有人站起来反驳他：“大周盛世，三朝皇帝俱以‘仁’‘德’二字治天下，开疆拓土、安定四方乃帝王基业，此百年之计，何来民怨？”
“课税重则有民怨。我朝赋税沿用前朝之租庸调法，可时移世易，正因君所言之太平盛世，大周人口倍增，均田制下已无足数良田，领田者所得土地不足，又要缴纳定额租庸调，农民无力负担，唯有逃亡！我朝今又大肆兴兵开边，更使田间村舍只余老幼妇人。可叹诸位，生于富饶之乡、膏腴之地，尸位食禄，竟不知民有饥馁！尔等所言实乃坐井观天之见！”
“陆子积，你我皆食禄朝廷，假如我等坐井观天，你也是其中一个！我朝开疆拓土，是为收复失地，与民休养生息。若无塔扎、纳桑、西凉等在边境侵扰，又何故兴兵平之？如若真的到了夷族打进中原之时，我等全无招架之力，你是否还能独善其身？”
“君之所言甚是。子积身在陆家，食禄朝廷，也并无一己勇力对抗夷族之乱。士大夫理应以身许国，匡扶社稷，如若国难临头，更要不惜抛头颅、洒热血，此方为我等应有之精神。然而，君不见时下鼠辈小人奴颜婢膝，汹汹当朝，残害忠良，祸国乱政！若令此等德礼不存于心的小人护卫边塞，兴兵作战，真不知是朝廷之勇还是朝廷之殇！大周建国尚二十有一，根基未稳，不如对其怀柔优待，更可在边境设立互市，互通有无，此为两全之策，扬我国威，强我国力，与民生息。”
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