“总结来说，反腐要有至少四套班子，第一套班子已经有了，就是诏狱，可以跳过朝廷六部，直接拿人。”
“第二套班子，实际上也是有的，就是御史台，但是第二套班子还欠缺点，如果一个人只能从锦衣卫得到情报，那很容易形成偏听偏信，而即便是御史台和锦衣卫同时存在。”
“但谁也不能保证，御史台会不会和锦衣卫串联，今天不会，明天也不会吗？”
“所以要有第三套班子，这个班子最好是不存在于明面的，潜藏在水下，只有一个任务，深入各地，将真实的情况的反馈回来。”
“同时也兼具对贪官的摸排工作，以及对行贿人的摸排工作。”
“搞高压特务统治，但这个特务统治，实际上无论是御史大夫，锦衣卫，还是我说的暗线，他们所针对的人都是各地官吏，贪赃枉法，损害朝廷威信。”
“而对于官场的高压特务统治，非但不会被百姓厌恶，反而百姓看见那些当官的被整的提心吊胆，死去活来，还会拍手称快。”
“但高压统治只能让人畏惧，实际上并不能彻底解决贪腐的问题，而贪腐的问题，是没有办法解决的，只能遏制，打压。”
“通过高压特务统治，权力者已经掌握了主动权，手里捏着大棒，但据我对政治的了解，恩威并施才是王道，雷霆雨露，俱是君恩。”
“所以也要有一套对清廉官员的帮扶体系，首先就是清廉官员的俸禄…”
说到此处，陈楚忽然停了下来，望着朱标道：“从经济学的角度讲，从人性的角度讲，想要让官场上人人自危，不敢贪腐，最好的办法就是从官员身上下手。”
“比如朝廷可以设立一个养廉银体系，查抄的贪官污吏，所受贿赂中，一部分注入养廉银内，用作每年的官吏考核后，针对清正廉洁，两袖清风的官员进行补贴。”
“这样的话，那些真正清廉的官员，既是为了名声，也是为了更多的年终奖，更是为了政绩。”
“激发官场内，争相举报的风气，而权力者又可以做出选择，这就是掌握了主动权，他可以查，也可以不查，而如果查的话，三套班子，信息整合，很容易判断出来。”
“除此之外，还要在御史大夫身上开刀，比如御史大夫的考核中，如果在他任期内，朝廷在他的辖区抓到了贪官，而这个贪官的贪污的消息不是从御史台出来的。”
“那至少能治御史大夫个渎职罪名…”
“不过说到底，贪污是人性，只能遏制，想要没有贪污，除非人都死光光。”
对于如何治贪，陈楚也没有好办法，毕竟这东西，说是治贪，谁知道是不是打着治贪的名义…党同伐异？
“从根源上限制贪官的产生，提高教育水平，提高文化素养，从小灌输清正廉洁的高尚思想，不敢保证杜绝贪腐，但至少能培养一些清正廉洁的人出来。”
对于贪腐，没有人敢保证，也根本做不到保证，只要有人的地方，黑暗和光明必然是永存的。
“先生说的这些，根源治理，一头堵，一头疏，虽然无法彻底杜绝，但至少能正一正这股不正之风。”
“只是先生总说的根源治理，不知何是贪腐的根源？”
朱标苦思良久，萝卜加大棒，雷霆雨露，俱是君恩，这是最好的办法，而陈楚支持特务统治的出发点，也是让朱标眼前一亮。
锦衣卫这个特务组织，在荒废之前，他们的目标一直都是王公贵族，朝廷上的衮衮诸公。
百姓虽然也对锦衣卫畏之如虎，可权势巅峰的锦衣卫，会去瞧百姓一眼？从百姓身上能榨出来点啥？不如抓个大官，既有油水，还有政绩。
痛恨特务高压统治的，只有自身利益受到严重损害的人群，而恰好，这群人掌握了舆论，特务统治的危害自然是被越传越凶。
“根源？每个人的贪污原因不尽相同，但大体可以归为一类，缺钱，比如说当官的人，他都当官了，吃的，喝的，住的，玩的，却不如商贾舒坦。”
“还有一部分是从小穷怕了，贪了之后，还不敢花。”
“如果让民间富裕起来了，自然也可以消除一小部分的官员贪心，但实际上，钱这个东西，多少都会感觉不够。人的欲望，是没有止境的。”
“如果想要长此以往的肃清贪腐问题，皇帝必然是和官员站在对立面的，这实际上是皇帝在给自己做掘墓人。”
“除非，皇帝能拉起一支新的力量，和官员作对，而这类人最好是不掌握权力，但是却时刻在和贪官作对。”
陈楚面色凝重，治贪这个千古难题，是无解的，任何制度下，都会形成适应新制度的贪腐。
而制度的进步根本不可能与贪腐的方式进步相比较。
“新的力量？不掌握权力？那他们怎么和官员作对？”
朱标看着陈楚，一脸迷茫的说道，没有权力，靠什么和官员作对？那些官员可都是掌握着具体权力的。
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