“鞠先生，不以德行考量应当由谁人担当重任、治理民众，那么当该以何作为标准呢？”荀况学着鞠子洲的手段，将一个观点推到极致、极端化地开口询问。
鞠子洲一拜：“国家的治理，以德行为主，则多乱事。”
“这并非是道德本身有什么错误，也并不是善良就注定吃亏或者老实就一定受苦。”
“只是因为，不能以‘道德’为主要参考标准。”
“也不应该把被一部分人把持着的‘道德’作为标准和参照。”
“道德并非是荀夫子所想象的那样是绝对的，有着固定参照的。”
“道德本身是变化的，荀夫子昨日讲‘人性本恶，需要以教化才能仁善，才能成就圣人’，我也觉得它是不对的。”
“在天下干旱时候，我有余力，把家中余粮用来赈济灾民，这是我心地善良。”
“我没有多少余力，愿意用我本就不多的粮食与灾民共享，这也是我心地善良。”
“我去偷盗旁人财物、粮食，是我道德败坏。”
“但我因为与灾民分享了本就不多的粮食，因而只能去偷盗旁人财物换取粮食以养活我自己与灾民，那么我是仁善还是邪盗？”
“小儿无知，沸水灌溉蚂蚁窝，碾死蜂蝶，这是善还是恶？”
“成人有知，虐杀牛羊，戏弄虫蛇，这是善还是恶？”
“灌溉蚂蚁窝、碾死蜂蝶的小儿或许转头去扶助老叟。”
“虐杀牛羊、戏弄虫蛇的成人为了救人而死去。”
“那么他们究竟是善还是恶？”
“他们有什么本性吗？还是说本性在一日之间发生了变化，或者在一日之间经受了什么教化呢？”
这是很现实而且很无解的问题。
荀况谨慎地看着鞠子洲，并不立刻开口。
因为针对这样的事情，开口必然就错误。
“荀夫子，道德本身是有用处的，也是有好处的。”
“可是你的道德跟我的道德是一样的吗？”
“你的‘人性’跟我的‘人性’是一样的吗？”
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